شهاب‌الدین طباطبایی، عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت، در گفت‌وگو با برنامه «گفت‌وگوی استراتژیک» با تأکید بر اینکه عملکرد دولت باید بر اساس «معدل» آن و با در نظر گرفتن شرایط کشور ارزیابی شود، گفت: دولت از قاعده معدل‌گیری مستثنا نیست و برای قضاوت درباره عملکرد آن باید شرایط بحران، نحوه مواجهه با مشکلات، مشورت‌دهی و دفاع از حقوق مردم را در نظر گرفت.

وی اظهار کرد: اگر کسی بگوید همه اقدامات دولت خوب بوده، همان‌قدر اشتباه می‌کند که کسی بگوید همه اقدامات افتضاح و خراب بوده است؛ واقعیت ترکیبی از اینهاست و باید معدل عملکرد دولت را در شرایطی که در آن قرار داشته، ارزیابی کرد.

طباطبایی با اشاره به افزایش میزان محبوبیت مسعود پزشکیان در برخی نظرسنجی‌ها پس از جنگ، گفت: این موضوع نشان می‌دهد معدل عملکرد دولت در بخشی از جامعه قابل قبول بوده است.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت درباره نبود چهره‌هایی مانند محمدجواد ظریف، علی طیب‌نیا و محمدجواد آذری جهرمی در دولت گفت: این افراد صرفاً برای آقای پزشکیان نیامده بودند، بلکه برای کشور آمده بودند و حضور آنها نیز بیشتر به دلیل توانمندی‌هایشان بود.

وی افزود: هیچ‌کدام از این افراد وارد فضای سهم‌خواهی نشدند و اگر برای دولت و انتخابات تلاش کردند، به دلیل اعتقادشان به اصلاح و حفظ و پایداری کشور بود.

طباطبایی با اشاره به عملکرد ظریف، آذری جهرمی و طیب‌نیا اظهار کرد: عملکرد آقای ظریف و زحماتی که کشیده‌اند کاملاً مشخص است. آذری جهرمی نیز جوانی با انگیزه و انرژی کار است که از جامعه دور نیست. طیب‌نیا هم یکی از سرمایه‌های ارزشمند، نه فقط اقتصادی، بلکه مدیریتی کشور است.

وی درباره دلایل ادامه نیافتن همکاری این افراد با دولت گفت: به هر دلیلی همکاری این دوستان میسر نشد و دلایل آن متعدد است، اما امروز بیان جزئیات این موضوع چیزی را حل نمی‌کند. ممکن است در جلسات خصوصی یا جایی که اثری داشته باشد درباره آن صحبت کنم.

طباطبایی تأکید کرد: این افراد همچنان مشورت‌های لازم را ارائه می‌کنند، اما حضور مستقیم ندارند و دولت از خدمات و ظرفیت‌هایی که این افراد داشتند، محروم شده است.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت درباره نقش دولت در تصمیمات کلان کشور گفت: دولت‌ها در تصمیم‌سازی‌های کلان کشور نقش اصلی دارند، چرا که با جزئیات زندگی مردم، واقعیات ملموس و کف جامعه در ارتباط هستند.

وی افزود: اگر دولت بتواند تصویر واقعی و ملموس جامعه را به دستگاه حکمرانی و تصمیم‌گیر ارائه کند، دستگاه حکمرانی می‌تواند تصمیمی بگیرد که دولت سازوکارهای آن را فراهم و اجرا کند.

طباطبایی درباره عملکرد دولت در جنگ و مذاکرات نیز اظهار کرد: اینکه گفته شود دولت تصویر درستی ارائه نکرده و به همین دلیل جنگ ۱۲ روزه رخ داده، نیازمند دیدن تصویر کلان است؛ زیرا طرف دیگر ماجرا، دشمنی پیش‌بینی‌ناپذیر و متذبذب در تصمیمات خود است.

وی با اشاره به موضع آمریکا درباره غنی‌سازی گفت: اینکه طرف مقابل درباره هر موضوعی صحبت کند و ما بگوییم می‌پذیریم، دیگر مذاکره نیست؛ تحمیل است. دستگاه حکمرانی حتماً در برخی موضوعات پای مواضع خود می‌ایستد.

طباطبایی با تأکید بر نقش دولت در تصمیم‌سازی‌ها گفت: اگر دولت تأثیرگذار نبود، نمی‌شد در جلسه شورای عالی امنیت ملی، ۱۲ نفر از ۱۳ نفر به تفاهم‌نامه رأی دهند.

وی این رأی را «ثمره وفاق و گفت‌وگوهای مداوم رئیس‌جمهور با گروه‌های مختلف» دانست و افزود: پزشکیان با رقبای سابق خود نیز کار کرده و تلاش کرده است موضوعات از مسیر تفاهم پیش برود.

طباطبایی درباره مفهوم وفاق گفت: وفاق به معنای راضی کردن همه نیست؛ بلکه باید بر سر واقعیات به فهم مشترک رسید. قرار نیست همه شبیه هم فکر کنند، بلکه قرار است بتوانند با هم کار کنند.

وی تأکید کرد: اگر می‌خواهیم ایران را بسازیم، با حذف یکدیگر نمی‌توانیم این کار را انجام دهیم؛ با فهم یکدیگر می‌توانیم کشور را اداره کنیم.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت درباره ادعاهای مربوط به مخالفت بخش نظامی با مذاکرات گفت: در همان جمع ۱۳ نفره‌ای که درباره تفاهم‌نامه رأی‌گیری شد، نظامی‌ها نیز حضور داشتند و وقتی ۱۲ نفر از ۱۳ نفر رأی مثبت دادند، نمی‌توان گفت نظامی‌ها مخالف تفاهم بوده‌اند.

وی با انتقاد از تحلیل‌هایی که تنها بخشی از یک رویداد را مبنای قضاوت قرار می‌دهند، گفت: وقتی فردی می‌خواهد درباره موضوعی قضاوت کند، نباید فقط آن بخشی را که به نظر خودش کمک می‌کند جدا کند؛ باید همه ابعاد ماجرا را دید و اصل را بر حسن نظر و حسن اعتماد گذاشت.

طباطبایی افزود: در پیام رهبری به حزب‌الله نیز به تفاهم‌نامه‌ای که با آمریکا در حال پیشبرد آن هستیم اشاره شده و گفته شده بند نخست آن مربوط به حزب‌الله است. بنابراین باید همه ابعاد موضوع را دید.

طباطبایی با اشاره به فضای سیاسی و اجتماعی کشور گفت: دو سر تندروی وجود دارد که بخش میانه و گسترده جامعه را گرفتار و حیران کرده است؛ یک طرف کسانی هستند که وضع موجود را مطلوب می‌دانند و به هر قیمتی خواهان ادامه آن هستند و طرف دیگر کسانی که اصل وضع موجود را قبول ندارند و دنبال براندازی هستند.

وی افزود: این دو طیف تعداد زیادی ندارند، اما صدایشان بلند است و در این میان بخش بزرگی از مردم که یک زندگی معمولی می‌خواهند، نه جنگ می‌خواهند و نه این اختلافات را، گرفتار شده‌اند.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت گفت: باید صدای بخش میانی جامعه را قوی کنیم؛ بخشی که نه دنبال براندازی است و نه حفظ وضع موجود به هر قیمت، بلکه دنبال اصلاح است.

طباطبایی درباره عملکرد دولت در شرایط جنگی گفت: دولت در جنگ ۱۲ روزه و جنگ ۴۰ روزه تلاش کرد همان کارایی را که برای شرایط جنگی لازم است، برنامه‌ریزی و اجرا کند.

وی با اشاره به تأمین کالا و جلوگیری از کمبود در بازار اظهار کرد: مردم دیدند که دولت در سختی کنار آنها بود، مسئولیت خود را رها نکرد و شرایط را عادی جلوه نداد. همین موضوع کمک کرد کشور اداره شود و کمبود جدی در بازار ایجاد نشود.

طباطبایی درباره وضعیت تورم نیز گفت: اگر تورم امروز به اینجا رسیده، محصول دو سال این دولت نیست؛ این وضعیت محصول مجموعه اتفاقاتی است که تا امروز رخ داده و باید کاری کنیم که تکرار نشود.

وی با اشاره به تحولات پس از جنگ گفت: جنگ ۴۰ روزه با وجود اتفاقات ناخوشایند و شهادت بسیاری از مسئولان و مردم، از یک جهت نشان داد که می‌توانیم در شرایط سخت کنار هم بایستیم.

طباطبایی افزود: در شرایط جنگ دیدیم که با هر سلیقه‌ای می‌توانیم کنار هم بایستیم و «ای ایران» بخوانیم. در سیاست هم باید یاد بگیریم با هم بخوانیم.

وی تأکید کرد: در جنگ، میدان سیاست و دیپلماسی و مذاکره، باید هم‌پیمان باشیم. یک بار تجربه کردیم و نشان دادیم که می‌توانیم کنار هم قرار بگیریم.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت در پاسخ به پرسشی درباره احتمال جنگ دوباره و آینده مذاکرات گفت: نمی‌توان با اطمینان پیش‌بینی کرد، اما پیش‌بینی من این است که با مدلی که در حال پیش رفتن هستیم، دوباره به یک تفاهم میانه می‌رسیم.

وی افزود: البته برخی مسائل باید در سطح کلان حل شود و اینکه آیا ایران و آمریکا می‌توانند وارد یک فضای باثبات و ایمن شوند، موضوعی است که نمی‌توان درباره آن با قطعیت صحبت کرد.

طباطبایی گفت: ما در جنگ ۱۲ روزه در حال مذاکره بودیم و پس از آن نیز اعلام کردیم که آمادگی مذاکره داریم، اما با شرایط برابر و بدون تحمیل.

طباطبایی با تأکید بر نقش رسانه‌های مستقل در کاهش شکاف اجتماعی گفت: بخش بزرگی از جامعه خود را نه در رسانه‌های خارج از کشور و نه در بخش زیادی از برنامه‌های صداوسیما نمی‌بیند.

وی افزود: باید کمک کرد صداوسیما به مسیر واقعی خود برگردد و در کنار آن، رسانه‌های مستقل نیز امکان فعالیت داشته باشند.

عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت تأکید کرد: رسانه‌های مستقل نباید شهروند درجه دو باشند. نباید صداوسیما و رسانه‌های دولتی همیشه در اولویت باشند و رسانه‌های مستقل در جایگاه دوم قرار بگیرند.

وی پیشنهاد کرد: قوه قضاییه می‌تواند برای حمایت از رسانه‌های مستقل و پیشرو سازوکاری ایجاد کند تا این رسانه‌ها بتوانند در فضای امن نقد کنند و مطالبات بخشی از جامعه را که احساس می‌کند دیده نمی‌شود، مطرح کنند.

طباطبایی گفت: اگر دستگاه حکمرانی به دیده شدن مردم کمک کند، بخشی از خشم اجتماعی نیز کنترل می‌شود. تبعیض در حوزه رسانه باید شکسته شود و رسانه‌های مستقل و خبرنگاران باید به جای رقیب، همکار و رفیق دستگاه حکمرانی دیده شوند.

کپشن سوشال:

شهاب‌الدین طباطبایی، عضو شورای اطلاع‌رسانی دولت، در گفت‌وگو با برنامه «گفت‌وگوی استراتژیک» با تأکید بر ضرورت ارزیابی عملکرد دولت بر اساس «معدل» عملکرد آن گفت: دولت در شرایط جنگی توانست کشور را اداره کند و کمبود جدی در بازار ایجاد نشد. 

وی با اشاره به نبود ظریف، طیب‌نیا و آذری جهرمی در دولت، گفت دولت از ظرفیت این افراد محروم شده است. 

طباطبایی وفاق را به معنای توافق بر سر واقعیات دانست و تأکید کرد دولت در تصمیم‌سازی‌های کلان نقش دارد. 

وی همچنین گفت نظامی‌ها مخالف تفاهم نیستند و رأی ۱۲ نفر از ۱۳ عضو شورای عالی امنیت ملی به تفاهم‌نامه را نشانه وفاق دانست. او پیش‌بینی کرد مذاکرات ایران و آمریکا دوباره به یک تفاهم میانه برسد.

 

00:00
00:00